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shisha
Écrit : 21 Jun 2016 à 18:55


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Citation (TK one @ 21 Jun 2016 à 19:36) *
Citation (shisha @ 21 Jun 2016 à 14:04) *
Bonjour,

Citation
J'attend avec impatience vos commentaires ou suggestions au sujet de cette vidéo et de celles qui suivront.


J'aime bien ta démarche

Pour moi le dispositif est trop fragile et ducoup ne met pas en evidence la "tk" éventuelle :
- Quand tu fais avec les mains sans le bocal, d'un regard extérieure, on peut se dire que tu guides les micro-courants d'air grâce à tes mains sans t'en rendre compte.
- Au moment où tu mets ton dispositif sous bocal cela peut générer du vent et une instabilité (combien de temps as tu attendu?). Cette dernière peut engendrer quelques tours supplémentaires (un peu comme une pile de livres qui sont fixes puis qui d'un coup se mettent à tomber). De même, le simple fait de peser entre 50 et 100kg et être à proximité peut perturber l'expérience car un bout d'alu en équilibre de cette manière est trop influençable aux éléments extérieures/vibrations.

Pour les autres vidéos, je te suggère donc de changer de dispositif et de faire cela avec des objets un peu plus lourds sans les mettre en équilibre.

Bonne continuation



Merci pour ta réponse shisha.

Je suis tout à fait d'accord avec toi sur la partie de la vidéo qui montre l'effet TK, sans vase ni aquarium. Le mobile en aluminium peut être mis en mouvement par les mouvements de l'air à proximité des mains (et donc du mobile). Voilà pourquoi, sur 25 vidéos mises en ligne, 22 se font entièrement sous cloche de verre ou de plastique. Je pense être l'un des seuls à le faire quasi-systématiquement.

Cette vidéo a été tournée en 2 prises: la première partie "à l'air libre", ensuite la seconde partie "sous vase" et "sous vase+aquarium". J'ai introduit un titre à la fin de la première partie et un autre titre au milieu de la seconde séquence (lorsque je pose l'aquarium). La plupart de mes autres vidéos sont tournées en une seule prise. Dans celle-ci, je voulais montrer la progression suivante: d'abord rien, ensuite un vase et finalement un vase et un aquarium. Sous cloche, j'attend que les mobiles soient complétement immobilisés pendant plusieurs secondes, ensuite j'avance les mains (c'est faisable). Par contre, à l'air libre, il n'est pas facile d'avoir une immobilisation prolongée des modules. D'une façon générale, il est difficile de mettre en place un protocole irréprochable. Une amie m'a d'ailleurs un jour dit que dans une de mes vidéos, un module se mettait à tourner du côté de ma montre (main gauche) et que c'était ma montre qui faisait tourner le module. Je n'y avais pas pensé....

Jusqu'à présent, je ne suis jamais parvenu sous cloche à mettre en mouvement des objets qui sont à la fois posés sur une table et un peu plus lourds que ceux que j'utilise habituellement dans mes vidéos. Je ne parviens d'ailleurs pas non plus à plier le métal. Je doute d'ailleurs fort que j'y arriverai un jour... :-(.

A bientôt,
TK one.


Peut-être vaudrait-il mieux attendre quelques dizaines de minutes plutot que quelques secondes ? As tu déja filmé ta pypy en train d'être mise par tes soins sous la cloche puis filmer les instants qui suivent sans essayer de faire de la tk ? (peut-être que sur plusieurs vidéos réalisés de ce type, on s'apercevrait que la pypy semble se stabiliser mais que par la suite, elle fait quelque tours supplémentaires).

Mais sinon, si la tk existe, il ne devrait pas y avoir de raison que tu ne puisses pas réussir avec des objets plus lourds normalement.

Bon courage
  Forum : Télékinésie / Psychokinésie · Prévisualisation du message : #48489 · Réponses : 7 · Lectures : 634

shisha
Écrit : 21 Jun 2016 à 13:04


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Bonjour,

Citation
J'attend avec impatience vos commentaires ou suggestions au sujet de cette vidéo et de celles qui suivront.


J'aime bien ta démarche

Pour moi le dispositif est trop fragile et ducoup ne met pas en evidence la "tk" éventuelle :
- Quand tu fais avec les mains sans le bocal, d'un regard extérieure, on peut se dire que tu guides les micro-courants d'air grâce à tes mains sans t'en rendre compte.
- Au moment où tu mets ton dispositif sous bocal cela peut générer du vent et une instabilité (combien de temps as tu attendu?). Cette dernière peut engendrer quelques tours supplémentaires (un peu comme une pile de livres qui sont fixes puis qui d'un coup se mettent à tomber). De même, le simple fait de peser entre 50 et 100kg et être à proximité peut perturber l'expérience car un bout d'alu en équilibre de cette manière est trop influençable aux éléments extérieures/vibrations.

Pour les autres vidéos, je te suggère donc de changer de dispositif et de faire cela avec des objets un peu plus lourds sans les mettre en équilibre.

Bonne continuation
  Forum : Télékinésie / Psychokinésie · Prévisualisation du message : #48486 · Réponses : 7 · Lectures : 634

shisha
Écrit : 20 Jun 2016 à 10:32


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Citation (moi2xplus @ 19 Jun 2016 à 22:30) *
Tu as fait de la Télékinésie ? Comment tu peux faire de la Télékinésie si tu n'y crois pas plus que ça ?


Car par le passé je croyais en faire

Lire des gens qui sont convaincu c'est également en quelque sorte me confronter avec mon propre moi du passé. Bref, n'hésitez pas à partager avec la science si vous arrivez à bien percer dans ce milieu.

Bonne continuation à vous tous
  Forum : Télékinésie / Psychokinésie · Prévisualisation du message : #48480 · Réponses : 55 · Lectures : 3 327

shisha
Écrit : 19 Jun 2016 à 20:06


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Citation (moi2xplus @ 19 Jun 2016 à 20:19) *
Effectivement, c'est la vie et celle de notre 'société'.

C'est justement parce que tu pars du principe que ça existe que tu n'y es pas arriver, se poser la question c'est justement ça qui dérange l'esprit. Si trouver 14 fois de suite en 8 secondes chronos la réponse dans la tête d'une personne, si tu penses que c'est une auto-illusion, ou un hasard.. il vaut mieux abandonner tu as absolument raison. wink.gif


Tu as oublié le "pas" ? dans la phrase suivante : "tu pars du principe que ça existe". Ce que j'ai fais, d'autres diraient au contraire que j'y suis arrivé, question de perspective.
Quand j'ai fais de la "télékinésie" j'ai pu être convaincu comme douter ou tout simplement agir et ressentir sans me poser la question de si çà existe ou non...


Je ne comprends pas ta derniere phrase, tu es en train de prétendre que tu as une capacité de télépathie ?
  Forum : Télékinésie / Psychokinésie · Prévisualisation du message : #48478 · Réponses : 55 · Lectures : 3 327

shisha
Écrit : 19 Jun 2016 à 14:11


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En partant du principe que cela existe, pourquoi pas.

Mais si cela n'existe pas, c'est :
+ il passera du temps sur ses mains et + il y a un risque qu'il s'auto illusionne.
ou
+ bien qu'il continue à passer du temps (des années et des années) sans abandonner, il n'arrive pas à faire grand chose car cela n'existe pas.

Chacun a eu des expériences et analyses différentes, on en arrive pas aux même conclusions, c'est la vie ^^ Si la tk existait de manière objective alors avec le temps ( des generations et générations peut etre) et la science, elle deviendra probablement vrai pour tout le monde, mais en attendant à chacun sa route !
  Forum : Télékinésie / Psychokinésie · Prévisualisation du message : #48476 · Réponses : 55 · Lectures : 3 327

shisha
Écrit : 19 Jun 2016 à 13:16


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Coucou moi2xplus

C'est celle que j'utilisais par la suite, ressentir le magnetisme des mains et de l'objet et déplacer par exemple une canette mais en bougeant un peu la main. J'y ai cru pendant très longtemps mais plus maintenant. Si j'arrivais à déplacer une canette sans bouger ma main, je trouverai cela d'avantage convaincant. Si j'arrivais à déplacer un crayon posé sur la table sans bouger la main (ou un peu) je trouverai cela convaincant. Mais je n'ai jamais réussi cela malgrès toutes mes tentatives, de même pour la lévitation.
  Forum : Télékinésie / Psychokinésie · Prévisualisation du message : #48474 · Réponses : 55 · Lectures : 3 327

shisha
Écrit : 18 Jun 2016 à 19:24


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Bonjour,

Je n'ai pas trouvé tes vidéos GTR
Pour moi gtr, les vidéos qui sont en équilibres sont discutables peu importe le protocole car le dispositif reste trop fragile et on ne peut pas maîtriser à 100% tous les autres éléments physiques de l'environnement qui peuvent influencer le dispositif. Pour les gros objets, si avant ou pendant la vidéo ils sont touchés par le sujet et mis en équilibre précaire, pour moi cela n'est pas convaincant car il serait alors normal que l'objet poursuive parfois sa lancée (surtout en fonction de sa forme). Si le sujet déplace sa main à coté (générant ainsi du vent), ce n'est pas convaincant non plus à mon sens. (tout dépens de l'intensité du déplacement, il peut être convaincant pour moi si le déplacement est "violent" pour un petit mouvement de main par exemple)
Il y a beaucoup de choses qui pourrait à mon sens être beaucoup plus convaincant, mais le problème c'est que comme par hasard, ce genre d'expérience où d'autres causes physiques ne peuvent expliquer le phénomène sont très rares (ludo, ben tk et quelques autres).

Je comprends tout à fait l'investissement de chacun et les enjeux que cela peut avoir sur chacune de nos vies, et c'est pour çà qu'il n'est pas toujours facile de dialoguer sans tension avec son interlocuteur lorsqu'il a un avis contraire. Télékinésie ou non télékinésie ce n'est pas le plus important à mon sens, pour moi çà était une belle aventure dans tous les cas, j'ai toujours un petit doute (et si cela existait et que je me trompais ^^), je me consacrerai peut-être une autre période de tk tout en restant très prudent face à mes propres interprétations de mes expériences.

Bonne journée tout le monde
  Forum : Télékinésie / Psychokinésie · Prévisualisation du message : #48472 · Réponses : 55 · Lectures : 3 327

shisha
Écrit : 15 Jun 2016 à 23:06


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Citation (gtr @ 15 Jun 2016 à 21:04) *
Citation (shisha @ 15 Jun 2016 à 08:52) *
Citation (gtr @ 15 Jun 2016 à 14:44) *
Citation (shisha @ 15 Jun 2016 à 04:13) *
Bonjour,

Pour moi Jean Pierre Girard (que par le passé j'ai défendu pendant des pages et des mois) benpk et ludo (que j'ai déjà rencontré personnellement pour ce dernier) sont des illusionnistes. Avant de vouloir expliquer comment marche la télékinésie, il faut être sur que cela marche... (sans confondre corrélation avec lien de causalité) Pour moi la télékinésie m'a fait comprendre qu'on pouvait facilement se faire duper par nos propres sens et notre désir et qu'il faut être hyper vigilant dans les conclusions de nos propres expériences. (faut pas s’étonner que depuis la nuit des temps, il y a tant de croyances diverses avec tout et son contraire...) Pour la pypy, l'explication du mouvement est pour moi qu'on guide sans se rendre compte les micros courants d'air à l'aide de nos mains. Ensuite pour d'autres objets, il suffit qu'il soit dans un équilibre précaire pour qu'à un moment donné, ils tombent/bougent d'eux même.

Autre exemple :
Quelqu'un qui prétend faire preuve de claire voyance aura la sensation d'avoir un lien avec la carte à rechercher, il se focalisera d'avantage sur les résultats positifs ("çà marche ! çà confirme la sensation que j'ai ressenti !""çà existe!") que négatifs ("çà pas marché parce que : infinité d'excuse"). Au final après une expérience avec d'avantage de rigueur, il peut se rendre compte qu'il ne fait pas mieux que le hasard. Les sensations qu'il a éprouvées sont réelles mais elles n'ont pour autant, très certainement aucunes influences sur le fait qu'il trouve ou non la carte...


Bonjour,

Visiblement tu n'as pas vraiment de pratique en télékinésie.

J'ai personnellement pratiqué et expérimenté au quotidien pendant 2 ans. Je ne suis pas de ceux qui sont convaincu que tout ça est du au pouvoir de l'esprit sur la matière mais je crois plus tôt que c'est un phénomène naturel que nous avons tous, une forme d'énergie que certains ont plus que d'autres, un peu comme le charisme d'une personne. J'ai lu de nombreux livre sur le sujet et tout les plus grand dans ce domaine avouent avoir triché un jour ou l'autre car eux même le disent que le phénomène de se manifeste pas comme on le veux, ce qui exclu donc pour moi le pouvoir de l'esprit sur la matière et le contrôle sur celle ci.

J'ai démontré à plusieurs reprise ici et surtout au LAPDC par mes vidéos que je pouvais faire de la télékinésie sans méditations, concentrations, ressenti de l'objet et tout le blabla habituel que l'on retrouve sur le net concernant la supposé façon de procéder pour faire de la télékinésie. Et curieusement ceux qui prétendent qu'il faut faire de cette façon, n'arrivent pas à faire ce que j'ai fais. Au LAPDC par exemple je suis celui qui a réussi à faire tourner 9 mobiles empilé, j'ai fais tourné un moule à gâteau de 221g sans les mains et avec les mains jusqu'à 351g(2 tours) et 451g(¼ de tour)(il y a un autre membre au LAPDC qui fait encore plus lourd). J'ai laissé deux mobiles(emballages Kinder Surprise) sous bocal pendant 18 heures sans lever celui ci et en me promenant autour tout en faisant mes activité quotidienne, rien n'a bougé. Ensuite je me suis assis devant mon bocal et après plusieurs minutes, ils ont tourné. Je me suis même éloigné jusqu'à plus de 25 pieds et le tout continuait de tourner. Je porte toujours un masque anti-poussière, je suis très attentif à ce qui pourrais être la cause des mouvements. Alors avant de parler de micro courant d'air, ou autre, il faut avoir expérimenté avec l'esprit ouvert, et non dans un esprit borné par toute sorte de croyance concernant la façon de faire de la télékinésie. Malheureusement ils sont plusieurs à vouloir garder la télékinésie comme un phénomène de pouvoir surnaturel, ils adorent croire que tout ça est du à leur pouvoir de l'esprit.


GTR, j'ai également beaucoup pratiqué mais je n'en suis pas arrivé aux mêmes conclusions que toi. Les choses que tu as réussi à faire tourner, elles étaient en équilibre ? L'autre personne qui a réussi à faire tourner quelque chose de plus gros était Maz ou Steity ? De manière générale, il est beaucoup beaucoup plus difficile de faire tourner une pypy à volonté lorsqu'elle est fermée hermétiquement que non (les vidéos des internautes le prouvent). Toi tu y verras probablement un blocage psychologique (ou un frein à ce que l'énergie traverse la matière?) et moi j'y verrai un contenant qui empèche pas mal d'élément extérieur à rentrer en contact avec la pypy.
Lorsqu'on se met proche d'un bocal, si on pose les mains dessus ou qu'on bouge à coté, ou qu'on reste à coté, cela peut (ou peut ne pas...) avoir un un impact physique (chaleur, vibration, convection etc) qu'il ne faut pas négliger compte tenu de la fragilité du dispositif. Faire bouger un crayon posé sur une table à plusieurs reprises comme le fait Ludo est à mon sens beaucoup plus convaincant (si la triche est écartée bien entendu).


Comme je l'ai dis plus haut, tu a visiblement peut expérimenté la tk car tu as les argument d'un pseudo septique qui ne fait que juger ce qu'il voit sans avoir essayé. J'ai vu tes 4 vidéo sur ta chaîne Youtube(j'en ai 395 sur ma chaîne) et on voit bien que tu n'as pas été plus loin que la petite pypy sur aiguille, de plus elles sont toujours sur ton ordinateur portable(vent provoqué par le ventilateur intérieur de l'ordi, etc...). Bref elles sont discutable car aucun protocole. Relit ce que j'ai écris plus haut. Tu es ici depuis 2010 alors tu as surement vu mes nombreuse vidéos que j'ai présenté sur ce forum. Les micro courant d'air, micro vibration, chaleur des mains, etc... on déjà été testé au LAPDC ainsi que moi personnellement don plusieurs de mes vidéos sont sur la chaîne du LAPDC. Une de mes vidéos avec des gans de caoutchouc avec une paire de gans d'hiver en plus sur celles ci et un mobile qui tourne malgré ça, a été présenté dernièrement à un congrès de l'IMI. J'ai fais tourner un pypy à l'intérieur de 4 bocaux ouvert, à plusieurs reprises différent mobile sous bocal, etc... Ce n'est pas Maz n'y Steity(j'ai jamais entendu parlé de ce dernier) mais un autre membre qui a fait tourner plus de 700g sur un support à carrousel. Bref, pas la peine de discuter plus longuement la dessus, fait tes recherches et surtout expérimente.



Si tu te bases juste sur mes vidéos pour estimer mon expérience tu te trompes ... j'ai d'avantage fait de "tk" sur des gros objets que la pypy...Je remarque que tu n'as pas répondu à ma question...
Je regarderai tes vidéos plus tard...

  Forum : Télékinésie / Psychokinésie · Prévisualisation du message : #48466 · Réponses : 55 · Lectures : 3 327

shisha
Écrit : 15 Jun 2016 à 14:52


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Citation (gtr @ 15 Jun 2016 à 14:44) *
Citation (shisha @ 15 Jun 2016 à 04:13) *
Bonjour,

Pour moi Jean Pierre Girard (que par le passé j'ai défendu pendant des pages et des mois) benpk et ludo (que j'ai déjà rencontré personnellement pour ce dernier) sont des illusionnistes. Avant de vouloir expliquer comment marche la télékinésie, il faut être sur que cela marche... (sans confondre corrélation avec lien de causalité) Pour moi la télékinésie m'a fait comprendre qu'on pouvait facilement se faire duper par nos propres sens et notre désir et qu'il faut être hyper vigilant dans les conclusions de nos propres expériences. (faut pas s’étonner que depuis la nuit des temps, il y a tant de croyances diverses avec tout et son contraire...) Pour la pypy, l'explication du mouvement est pour moi qu'on guide sans se rendre compte les micros courants d'air à l'aide de nos mains. Ensuite pour d'autres objets, il suffit qu'il soit dans un équilibre précaire pour qu'à un moment donné, ils tombent/bougent d'eux même.

Autre exemple :
Quelqu'un qui prétend faire preuve de claire voyance aura la sensation d'avoir un lien avec la carte à rechercher, il se focalisera d'avantage sur les résultats positifs ("çà marche ! çà confirme la sensation que j'ai ressenti !""çà existe!") que négatifs ("çà pas marché parce que : infinité d'excuse"). Au final après une expérience avec d'avantage de rigueur, il peut se rendre compte qu'il ne fait pas mieux que le hasard. Les sensations qu'il a éprouvées sont réelles mais elles n'ont pour autant, très certainement aucunes influences sur le fait qu'il trouve ou non la carte...


Bonjour,

Visiblement tu n'as pas vraiment de pratique en télékinésie.

J'ai personnellement pratiqué et expérimenté au quotidien pendant 2 ans. Je ne suis pas de ceux qui sont convaincu que tout ça est du au pouvoir de l'esprit sur la matière mais je crois plus tôt que c'est un phénomène naturel que nous avons tous, une forme d'énergie que certains ont plus que d'autres, un peu comme le charisme d'une personne. J'ai lu de nombreux livre sur le sujet et tout les plus grand dans ce domaine avouent avoir triché un jour ou l'autre car eux même le disent que le phénomène de se manifeste pas comme on le veux, ce qui exclu donc pour moi le pouvoir de l'esprit sur la matière et le contrôle sur celle ci.

J'ai démontré à plusieurs reprise ici et surtout au LAPDC par mes vidéos que je pouvais faire de la télékinésie sans méditations, concentrations, ressenti de l'objet et tout le blabla habituel que l'on retrouve sur le net concernant la supposé façon de procéder pour faire de la télékinésie. Et curieusement ceux qui prétendent qu'il faut faire de cette façon, n'arrivent pas à faire ce que j'ai fais. Au LAPDC par exemple je suis celui qui a réussi à faire tourner 9 mobiles empilé, j'ai fais tourné un moule à gâteau de 221g sans les mains et avec les mains jusqu'à 351g(2 tours) et 451g(¼ de tour)(il y a un autre membre au LAPDC qui fait encore plus lourd). J'ai laissé deux mobiles(emballages Kinder Surprise) sous bocal pendant 18 heures sans lever celui ci et en me promenant autour tout en faisant mes activité quotidienne, rien n'a bougé. Ensuite je me suis assis devant mon bocal et après plusieurs minutes, ils ont tourné. Je me suis même éloigné jusqu'à plus de 25 pieds et le tout continuait de tourner. Je porte toujours un masque anti-poussière, je suis très attentif à ce qui pourrais être la cause des mouvements. Alors avant de parler de micro courant d'air, ou autre, il faut avoir expérimenté avec l'esprit ouvert, et non dans un esprit borné par toute sorte de croyance concernant la façon de faire de la télékinésie. Malheureusement ils sont plusieurs à vouloir garder la télékinésie comme un phénomène de pouvoir surnaturel, ils adorent croire que tout ça est du à leur pouvoir de l'esprit.


GTR, j'ai également beaucoup pratiqué mais je n'en suis pas arrivé aux mêmes conclusions que toi. Les choses que tu as réussi à faire tourner, elles étaient en équilibre ? L'autre personne qui a réussi à faire tourner quelque chose de plus gros était Maz ou Steity ? De manière générale, il est beaucoup beaucoup plus difficile de faire tourner une pypy à volonté lorsqu'elle est fermée hermétiquement que non (les vidéos des internautes le prouvent). Toi tu y verras probablement un blocage psychologique (ou un frein à ce que l'énergie traverse la matière?) et moi j'y verrai un contenant qui empèche pas mal d'élément extérieur à rentrer en contact avec la pypy.
Lorsqu'on se met proche d'un bocal, si on pose les mains dessus ou qu'on bouge à coté, ou qu'on reste à coté, cela peut (ou peut ne pas...) avoir un un impact physique (chaleur, vibration, convection etc) qu'il ne faut pas négliger compte tenu de la fragilité du dispositif. Faire bouger un crayon posé sur une table à plusieurs reprises comme le fait Ludo est à mon sens beaucoup plus convaincant (si la triche est écartée bien entendu).
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shisha
Écrit : 15 Jun 2016 à 10:13


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Bonjour,

Pour moi Jean Pierre Girard (que par le passé j'ai défendu pendant des pages et des mois) benpk et ludo (que j'ai déjà rencontré personnellement pour ce dernier) sont des illusionnistes. Avant de vouloir expliquer comment marche la télékinésie, il faut être sur que cela marche... (sans confondre corrélation avec lien de causalité) Pour moi la télékinésie m'a fait comprendre qu'on pouvait facilement se faire duper par nos propres sens et notre désir et qu'il faut être hyper vigilant dans les conclusions de nos propres expériences. (faut pas s’étonner que depuis la nuit des temps, il y a tant de croyances diverses avec tout et son contraire...) Pour la pypy, l'explication du mouvement est pour moi qu'on guide sans se rendre compte les micros courants d'air à l'aide de nos mains. Ensuite pour d'autres objets, il suffit qu'il soit dans un équilibre précaire pour qu'à un moment donné, ils tombent/bougent d'eux même.

Autre exemple :
Quelqu'un qui prétend faire preuve de claire voyance aura la sensation d'avoir un lien avec la carte à rechercher, il se focalisera d'avantage sur les résultats positifs ("çà marche ! çà confirme la sensation que j'ai ressenti !""çà existe!") que négatifs ("çà pas marché parce que : infinité d'excuse"). Au final après une expérience avec d'avantage de rigueur, il peut se rendre compte qu'il ne fait pas mieux que le hasard. Les sensations qu'il a éprouvées sont réelles mais elles n'ont pour autant, très certainement aucunes influences sur le fait qu'il trouve ou non la carte...
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shisha
Écrit : 21 Jul 2012 à 15:44


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Salut kill44 sa serait bien que tu mettes les balises quotes pour plus de clareté.

Sa serait bien également que tu répondes à mes deux propositions histoire que je connaisse ton point de vue. Parce que là j'ai l'impréssion que tu esquives mes questions.

S2 Shisha : 100% ; Kill44 ?%
Lorsque l'arbre est tombé, l'arbre a produit du son mal grès le fait qu'il n'y ait eu aucun observateurs pour confirmer cela.

S3 shisha : 0%, kill44 : ?%, qui voudra : ?%
S'il n y a plus d'observateurs pour une raison X, la terre arrêterait de touner autour du soleil.


Citation
Qu'es-ce qui te prouve que le temps a commencé au BIG BANG et pas à ta naissance ?

Etant donné que je ne suis pas la cause première, il est donc logique de penser que le "temps" n'ait pas commencé avec moi. Mais je n'aime pas trop le mot le "temps", je lui préfère la notion de mouvement et sà durée associée, ou bien la durée d'existence de quelques chose.

Citation
mais pourquoi expliquer qu'il soit par terre a cause d'une chute alors que l'on pourrait imaginer des tas d'autre raison, dont certaine silencieuses

Je suis curieux de connaître celle qui seraient silencieuse. La science nous montre que ce n'est pas parqu'on entend pas que cela n'existe pas, de même, ce n'est pas parqu'on ne voit pas que cela n'existe pas. Bref on s'éloigne un peu du sujet.

Ganjatrust dit
Citation
effectivement on pense que pour avoir déclenché le BIG BANG et donc la création de notre univers il y aurait eu l'action d'un observateur

C'est qui "on"?. L'observateur, la cause de notre univers? Et l'originine de l'observateur ? un autre univers? L'homme ne pourra jamais comprendre l'Origine véritable. Mais en ce qui concerne l'origine de notre univers, l'origine de la quantité d'énergie pure, il pourrait très bien s'agir d'un autre univers et non d'un observateur (mais dans tous les cas, on ne ferait que reporter le problème).

Ganjatrust dit :
Citation
pour l'arbre qui est tombé sans observateur, si tu arrives sur les lieux et qu'il est a terre rien ne prouve qu'il a fait du bruit en tombant, mais rien ne prouve qu'il n'en à pas fait bref c'est trop tard pour le dire et on ne le saura jamais!


Non en effet rien ne prouve à 100% qu'il y a du bruit. Mais ce n'est pas les preuves de l'homme ou la vérification de cette dernière qui fait que cela a existé ou pas. Or, on sait par expérience ( TOUTES les observations qu'on a pu faire jusqu'à présent + les lois physiques) que lorsqu'un arbre heurte du sol, çà fait des vibrations et donc du son. Il serait à mon avis, vraiment déraisonable de penser qu'il n'a pas fait. Il y a des choses (surtout à notre échelle de terrient voir plus grand) qui réagissent mécaniquement, qu'on le veuille ou non. (êtes vous d'accord?). Et si mécanique il y a, alors il est facile de prédire..

Par exemple, imaginons qu'on tente une expérience, je casse 100 batons, et pour les 100 batons, je prédis que du son s'échappe. résultat fictif : à chaque baton cassé un son s'est produit. Puis après cette expérience, je trouve dans mon chemin un baton cassé, il faut qu'on m'explique pour quelles raisons (raisonables), qu'il y ait autant de chance qu'il ait produit du son que non.
  Forum : Théories & Sciences · Prévisualisation du message : #46388 · Réponses : 50 · Lectures : 11 663

shisha
Écrit : 20 Jul 2012 à 11:43


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Bonjour tout le monde

shisha dit :
Citation
Tu vas dans une forêt. Tu constates qu'un arbre est parterre.

...

Lorsque l'arbre est tombé, l'arbre a produit du son mal grès le fait qu'il n'y ait eu aucun observateurs pour confirmer cela.


kill44 dit :
Citation
pourquoi serait il tombé?


Je ne vois pas l'utilité de cette question. Mais admettons qu'il soit tombé car mort de viellaisse. Au moment où il a heurté le sol, a t'il produit du bruit ou n'en a t'il pas produit à ton avis ? (je rappel qu'il n y avait aucuns observateurs au moment où l'arbre est tombé).

shisha dit :
Citation
Donc selon toi, depuis le début de notre univers il y a eu des observateurs, car sinon cela voudrait dire que le temps/l'univers n'aurait jamais avancé/évolué?


Kill44 répond :
Citation
pas nécessairement.


Et pourtant suite à ma première proposition, tu avais répondu que le temps s'arrêterait si il n y a plus d'observateurs. Tes propros me paraissent donc bien contradictoires... Je vais écarter la notion de temps et la remplacer par la notion de mouvement et reposer la même question.

Si d'un coup aujourdh'ui, il n y a plus d'observateurs pour une raison X, est-ce que selon toi la terre arrêterait de touner autour du soleil pour autant ?

S3 shisha : 0%, kill44 : ?%, qui voudra : ?%
S'il n y a plus d'observateurs pour une raison X, la terre arrêterait de touner autour du soleil.

Par rapport au chat de Schrödinger, on pourra dire tout ce que l'on veut, mais il est soit mort soit vivant (et l'observation le confirme à chaque fois). Certes, il y a deux possibilités, soit mort soit vivant mais il n'est pas mort et vivant à la fois. Et pour l'infinniement petit c'est peut-être différent (atome intacte et désintégré à la foi = j'ai du mal à croire mais à méditer^^). Quand l'intéraction : observation et mouvement particules, voici quelques mots :
Les electrons peuvent se trouver dans des zones + ou - probables. Et le fait d'essayer de les observer (avec une sorte de "microscope") va modifier la trajectoire de ces particules (à cause des photons balancés par l'instrument de mesure). Et c'est pour cela qu'on dit, que le fait d'observer (ici à travers des instruments de mesures) va influencer la trajectoire des particules. (à cause des photons envoyer qui nous permettent de voir). (c'est en tout cas ce que j'ai compris à partir des dires des scientifiques concernant une parcelle de la mécanique quantique, peut-être suis je à côté de la plaque^^).
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shisha
Écrit : 18 Jul 2012 à 21:41


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Citation
Si tu entends un arbre tomber au loin tu seras alors observateur de la scènes


reformulation :

Tu vas dans une forêt. Tu constates qu'un arbre est parterre.

Lorsque l'arbre est tombé, tu n'étais pas là ainsi qu'aucun autres observateurs.

S2 Shisha : 100% ; Kill44 ?%
Lorsque l'arbre est tombé, l'arbre a produit du son mal grès le fait qu'il n'y ait eu aucun observateurs pour confirmer cela.

Citation
En fait le temps s'y arrêterait... en sachant que la notion d'observateur est très complexe

Donc selon toi, depuis le début de notre univers il y a eu des observateurs, car sinon cela voudrait dire que le temps/l'univers n'aurait jamais avancé/évolué?

Cette discussion me fait pensé au développement cognitifs des nourrissons. Explication :
Si on montre un objet à un nourrisson, il le voit, il va se dire qu'il existe, parcontre si on le cache, il va se dire qu'il n'existe plus. Et à partir d'un certain stade de développement, le bébé comprend que les choses peuvent continuer d'exister malgrès le fait qu'il ne les observe pas. (ce que je viens de dire provient de certaines expériences des psychologues , je ne sais pas si c'est vrai à 100%)
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shisha
Écrit : 18 Jul 2012 à 09:38


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Salut

Citation
deux catégories, ceux qui restent a l'état de possibilité, mais qui n'ont pas d'observateur, ceux là n'existe pas sauf si l'on pouvait les observer


A bon ?

Si un arbre tombe dans la forêt mais qu'il n y a pas d'observateurs, ce n'est pas pour autant qu'il ne produira pas de son. Es tu d'accord ?


Proposition redico ^^ :
S1 shisha : 100%; kill44 : ?%; qui voudra : ?%
Si d'un coups, tous les observateurs de cet univers mourraient subitement, l'univers continuerait d'existait.

Savoir ou pas que l'on existe et exister (tout court) sont deux choses différentes. Un soleil ne sait peut-être pas qu'il existe, mais si il existe, alors il existera de lui même et cela sera une réalité, qu'il y ait des observateurs ou non. (es tu d'accord? )
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shisha
Écrit : 10 Jun 2012 à 20:23


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Bonjour

La rotation de la terre va changer ? Je pense que vous vous tromper. Avez vous des sources ?

Peut-être confondez vous avec les pôle magnétiques ? Si c'est le cas, sachez que c'est "normal" et que ce n'est pas la première fois. (il s'est déja inversé 300 fois d'après wiki). Cette période de transition dure environ 1000ans.
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shisha
Écrit : 10 Apr 2012 à 22:38


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Avancer dans le temps, oui.
http://villemin.gerard.free.fr/Science/Reltemps.htm
Citation
§ Si nous parvenions à construire un vaisseau spatial capable d'atteindre la vitesse de la lumière,

§ il nous faudrait quand même cent mille ans pour traverser notre Galaxie

§ et plusieurs millions d'années pour voir un de leurs astronefs atteindre une galaxie voisine



§ Vrai, pour ceux qui sont restés à attendre sur Terre

§ À bord des vaisseaux, on aura l'impression de quelques dizaines d'années à peine!

§ C'est un effet bien connu de la théorie de la relativité d'Einstein,

§ C'est le fameux paradoxe des jumeaux de Langevin

§ Le jumeau resté sur Terre vieillit beaucoup plus vite que le jumeau spationaute

§ La différence peut atteindre plusieurs millions d'années!





-Ý- SPATIONAUTE

§ Sur un vaisseau spatial, à 75% de la vitesse de la lumière,

§ un spationaute gagnerait 20 minutes de vie sur ses collègues à terre.
Rapport vitesse en %


En revanche, si le vaisseau spatial se déplacait à 99,999 999 % de la vitesse de la lumières, pour 6,2h de vol il y aurait 22320 heure de temps sur terre.

Quand à reculer dans le temps objectivement, j'ai des doutes ^^
Mais subjectivement, lorsqu on se remémore des souvenirs, c'est comme si on voyageait dans le temps ^^
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shisha
Écrit : 8 Mar 2012 à 20:09


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Déja, la paralysie du sommeil est un phénomène reconnu par la communauté scientifique contrairement aux voyages astraux. La paralysie du sommeil peut être une étape pour réussir le voyage astral, (selon wikipédi paralysie du sommeil : "mais tout à fait conscient, se trouve dans l'incapacité d'effectuer tout mouvement volontaire"). Le voyage astral est une sorte de voyage par la décorporation, voyage, soit selon les théories, à travers son propre univers (inconscient) soit des univers plus subtils (autres plans) et/ou notre plan physique soit un peut de tout cela.

Si t'es intéréssé par cela, je te conseil d'aller sur le forum astral sight.
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shisha
Écrit : 5 Feb 2012 à 11:30


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Juste pour dire que le lien du premier poste de ce topic ne fonctionne pas contrairement à celui-là : http://www.psychokinesie.fr/index.php?lang.../content/start/

Encore merci pour le site smile.gif
  Forum : Liens & livres · Prévisualisation du message : #45409 · Réponses : 137 · Lectures : 52 912

shisha
Écrit : 24 Jan 2012 à 18:05


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lol avec le petit sourir dans le coin ^^

Continues comme çà !
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shisha
Écrit : 19 Jan 2012 à 22:39


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ok çà marche smile.gif
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shisha
Écrit : 19 Jan 2012 à 11:29


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Bonjour tout le monde

Du 24 juillet(1) à fin septembre 2012(2), maz et moi même irons à la montagne(3), afin de pratiquer rigoureusement la méditation, ainsi que diverses pratiques (PK, qi-gonc, transes et autres).

Nous ferons du camping sauvage, dans un endroit qui n'est pas encore bien définit mais dont les critères de recherche seront (tranquilité, eau à côté, forêt, pas trop trop loin d'un endroit pour acheter de la nourriture). Je vous tiendrai au courant, dès qu'un endroit comme décrit ci-dessus sera trouvé.

Concernant, le matériel, chacun amène ce qu'il juge pertinent pour la survie et les pratiques et/ou autres.
Pour les frais, un prix de billet allé retour + environ 150 euro par mois pour la nourriture.

A travers ce voyage, chacun peut avoir des attentes différentes. Personnelement, les miennes sont : expérimenter et développer diverses pratiques psi/energétiques/mentales de manière plus rigoureuse que j'ai pu avoir jusqu'à présent, sortir du cadre de notre société et retrouver mère nature, enfin, partager avec d'autres personnes cette expérience.

Toutes personnes qui souhaiteraient partager cette expérience avec nous, seraient bienvenues. Et donc, n'hésitez pas à nous en faire par ici, dans ce topic. De même, si vous avez des questions, n'hésitez pas.






(1) Du 20 au 23 juillet, soit juste avant la montagne, vous avez également un festival de didgeridoo, chant diphonique, guimbarde et musique tribale. C'est un festival dans lequel il y a également pas mal de psi (reiki/magnétisme/psireiki etc...). Maz s'y trouvera, si cela vous intéresse, vous pouvez vous adresser à lui pour plus de renseignements.

(2) Deux mois, c'est pas mal, mais rien ne vous oblige à rester autant ou si peu ^^

(3) Je pensais aux pyrrénées, car cela serait plus facile pour la logistique, car je pourrai vous chercher à la gare d'hendaye, ou à l'aéroport de biarritz puis on se rapprocherait de l'endroit avec ma voiture. Ainsi vous pouvez réserver vos billets dés à présent si vous êtes sur de venir, cela vous reviendra moins chère.



PS : Est-il un possible, qu'un modérateur me donne la possibilité d'éditer ce post jusqu'au 24 juillet 2012 ?
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shisha
Écrit : 18 Nov 2011 à 20:01


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Oui je suis d'accord avec toi.

Il faut se méfier dans les deux sens.
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shisha
Écrit : 18 Nov 2011 à 19:41


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Pour le film, je crois que je l'avais déva vu, mais j'ai vu çà sur wiki (le dernier paragraphe me semble assez intéressant et ne m'incite pas trop à le revoir):

Citation
Selon Physics Today, sous couvert d'arguments scientifiques, Que sait-on vraiment de la réalité !? cherche à promouvoir les pseudo-sciences 1.

John Gorenfeld rapporte que les trois co-réalisateurs du film sont des membres actifs de l'École de Sagesse de Ramtha (Ramtha's School of Enlightenment), un culte fondé autour des révélations que Judy Zebra Knight prétend recevoir d'une entité lémurienne nommée Ramtha2.

Le Guardian Unlimited a également publié les réactions de certains membres de la communauté scientifique britannique dont Richard Dawkins, Clive Greated, Simon Singh et Joao Migueijo. D'ailleurs, d'après ce dernier, membre du Imperial College, le film déforme délibérément la science3.

Le physicien David Albert qui apparait dans le « documentaire » s'est dit « outrageusement choqué » du produit final du film. Dans une entrevue accordée au magazine Popular Science, M. Albert raconte qu'il a passé plus de quatre heures avec les réalisateurs du film leur expliquant que la mécanique quantique n'avait rien à voir avec la spiritualité et le domaine de la conscience. Après avoir soigneusement déformé les propos du physicien lors du montage, les réalisateurs auraient présenté M. Albert comme étant en parfait accord avec le discours tenu par le « Guerrier Lémurien ». « J'ai été extrêmement crédule mais j'ai eu ma leçon », a-t-il déclaré au magazine4.


Citation
J'ai vu cette émission, en fait c'est plutôt axé sur le paradigme du "Est-ce qu'un arbre qui tombe dans une foret fait du bruit si personne ne l'entend ?" c'est à dire de la création de la réalité par l'observateur, et non de ce phénomène d'interaction entre observateur / environnement au niveau électrochimique dont tu parles Shisha.


Je sais bien que la réponse conventionnelle/philosophique est que les deux réponses peuvent être bonnes, cependant j'ai vraiment envi de répondre oui et seulement oui, il fait du bruit. Le monde n'a pas besoin d'un observateur pour exister, il existe de lui même. Il y a 3 milliards d'années, que je sache, il n y avait pas d’observateurs sur la planète terre, mais ce n'est pas parce personne ne voyait la terre qu'elle n'existait pas pour autant et cela même si personne ne pouvait confirmer. La terre existe d'elle même. Donc l'arbre qui tombe devrait logiquement faire du bruit à part si il est amortie par de la mousse ^^
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shisha
Écrit : 18 Nov 2011 à 18:34


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Citation
Les lois physiques sont bidon. C'est elles qui disent que le psi n'existe pas. Et je voudrais te signaler qu'en mécanique quantique, d'après ce que j'ai compris, les recherches effectuées portent à croire que tout est partout en même temps, que nous ne sommes pas là mais dans tous les endroits en même temps (enfin je ne voudrais pas dire de bêtise mais j'ai vu un reportage très sérieux là dessus). Il était également question du fait que l'observateur change constamment tout ce qu'il observe, qu'au niveau microscopique quelque chose que n'observe pas quelqu'un se comporte différemment que lorsqu'il l'observe. Tu penses que c'est moins déraisonnable de penser ça? Pourtant c'est la science qui le dit. La mécanique quantique se base sur des calculs scientifiques sérieux. Et d'ailleurs je ne suis pas en train de dire qu'il ne faut pas y croire, qui nous sommes pour nous permettre d'expliquer l'univers par A+B? ça n'est pas du tout à notre taille, nous n'y arriverons probablement jamais ou alors dans des millions d'années. D'ailleurs la science en avançant remet en cause elle même des règles qu'elle avait établie précédemment.


A propos de l'observateur, c'est une grosse idée reçue, du moins c'est pas du tout comme beaucoup pensent. L'observateur modifie la trajectoire d'un électron ==> oui et non, ce n'est pas l'observateur dans la sens de la personne physique, mais dans le sens de l appareil de mesure. C'est l'appareil de mesure (sorte de microscope) qui influence le résultat car celui-ci bombarde de photons (lumière) les particules étudiées modifiant ainsi les trajectoires des électrons.


Pour ce qui est de prouver et que cela soit reconnue de manière officielle par la majorité je pense contrairement à toi que c'est possible.

Citation
Oui et c'est pour cette raison aussi que ceux qui réfléchissent de cette manière dans le psi n'arrivent pas à progresser happy.gif Enfin la majorité, bien sûre il y a toujours des exceptions.

Peut-être, mais je ne trouve pas non plus que ceux qui ont la "foi" progressent beaucoup également. Ils sont assez rare. Pour moi le plus important, c'est d'être honnête avec soi même. Ce que j'ai appris entre autres dans mes débats avec les sceptiques, c'est de ne plus avoir peur que cela puisse ne pas existé, et je pense que cela aide à la progression.

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shisha
Écrit : 18 Nov 2011 à 17:14


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Oui je suis plus que d'accord et ces gens existent smile.gif ils ne le sont peut-être pas tous mais il y en a.
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